Cind si de ce???

Observ ca ultimul "reply" a ramas fara raspuns...da, eventualul raspuns cere ceva gindire esentiala...sa gasesti "adevarul"...nu-i greu, ca doar n-o umbla prin lume cu capu' spart!
Se mai face cineva complice la subiectul cu pricina?

Pai utima oara cand m-am logat pe forum intrebarea ta nu era acolo...
Legatul la sireturi e un bine? In conceptia mea (dar n-am pretentia ca dispun de "gandire esentiala") un bine e ceea ce poate ajuta pe un seaman al tau fara a-l nedreptati pe altul. Te las sa-ti continui filosofia asupra legatului sireturilor si a despicatului firului in 4...;)

Ador sa despic TOTUL in patru, nu numai un fir
Esenta povestirii cu "sireturile" sta tocmai in raportul dintre cel ce cere "ceva" (un ajutor) si cel ce este de acord sau nu...sa o faca!
Gestul slugii cit si al unui simplu trecator- sunt identice in aprenta...dar unul dintre cei doi...nu-l face SINCER...
(...) Sluga spune "da" pentru ca oricum se afla intr-o relatie de subordonare fata de stapan> deci un "da" fals, nesincer-pornit din insasi relatia de SUBORDONARE fata de stapan!
Un simplu trecator, daca spune "da" si trece la fapta...este pe de-a intregul in adevar si intr-o decizie proprie, lipsita de orice subordonare sau obligatie>deci un "da" veritabil-sincer si corect!
PS
Cata lume in jur...spune "da" mai la tot pasul... fiind in realitate "slugi" ale unor "porunci" ...ce nici macar nu le cunosc???
Esentiala, nu-i "gindirea" ci cunoasterea!

Evident chestiile astea ca "gandirea" si "cunoasterea" ma depasesc...
Cred totusi ca poti da un ajutor, face un bine si cuiva care nu ti-l cere atunci cand stii ca are nevoie, cand vezi ca se afla in dificultate...

"Daca salvezi un om de la moarte, este ca si cum ai salvat, omenirea intreaga" (Talmud)
Aici gasim idea ta, dar "despic in 4" si te intreb, cu un exemplu:
-Doi oameni se afla pe malul unei ape, cineva in apa striga dupa ajutor, fiind gata sa se inece! Crezi ca este just, ca cei doi sa sara in ajutor si sa-si risce viata-sau este de ajuns ca unul singur sa faca gestul salvator?
Nu crezi ca si "facerea de bine' isi are "regulile" ei?
(...)
In materialul de mai sus (scurta istorie a separarii crestinismului) oare nu s-a crezut ca se face bine(sec III/IV) indepartind mai totul de sursa si plasmuind surogate mistico-rituale, ce mai tarziu, au devenit instrumente de asuprire si exploatare, a celor ce li s-a impus FALSUL?

marku a scris:

Si cu toata indiferenta gestului in sine, iti pot spune ca este tare placut sa iti aduci aminte peste vreme, ca faci parte dintre norocosii care au putut la un moment dat sa intervina in schimbarea destinului cuiva, in sensul pozitiv.

Da, asa este. Si chiar daca reactie nu este f exteriorizta, sau apare dupa o perioada de timp, tot ai un sentiment de binefacere care te face sa realizezi "ca viata merita tot efortul".

stiu ca sunt rautacios da' sunt sincer: mie-mi plac multe. da' nu-mi place copy/paste-ul. ( incheiat citatul inexistent )

cu alte cuvinte: nu-mi este pe gust un om din categoria DOCTUS CUM LIBRO. dar asta mi-s doar eu si preferintele mele.
intelege cine vrea si poate.

Julian DeKlaas

spunea cineva, intr-un film ce-mi place tare mult:
"I put no stock in religion. By the word religion I've seen the lunacy of fanatics of every denomination, be called the will of God. Holiness is in right action and courage on behalf of those who cannot defend themselves. And goodness - what God desires - is in your mind and your heart. By what you decide to do every day, you will be a good man or not. "

In afara de asta nu ma pot abtine sa spun ca am vazut aici oameni care posteaza ce iau cu copy/paste din ceea ce spun altii care au idei si religii diferite de crestinism sau anticrestine. si nu m-ar mira ca cei care se posteaza aici aceste idei ce nu le apartin, sa nici nu le inteleaga.
si eu citez (dar specific ca citez) pe altii care-au fost/sunt mai intelepti ca mine. dar eu ma regasesc si inteleg cu adevarat ce vor sa spuna acei oameni ale caror cuvinte le citez.
a da copy/paste si a imprastia citate in stanga si-n dreapta doar pentru a impresiona pe unul si pe altul, cu riscul de a jigni sau a te face urat de toti pentru prostia pe care tocmai ai spus-o fara sa-ti dai seama pentru ca tu nu ai inteles ce vroia sa spuna acel om cand a spus ce-a spus, e o greseala.

stiu ca-i frumos sa postezi si sa intri in discutii dar trebuie sa si stii despre ce vorbesti. a insulta ce e sfant si scump unora nu e modul crestinesc de a trata lucrurile.
poate ca unii dintre voi au crescut in familii atee si sunteti unii pentru care drac sau dumnezeu e tot aia.

dar eu sunt crestin si sunt mandru de asta. si-as putea chiar accepta ideea ca Iisus nu a fost Dumnezeu ca o parte din treime. Dar asta nu schimba faptul ca a fost un om extraordinar care a creat o dogma si un mod de viata exemplar pe care daca toti l-am urma am trai intr-o lume mult mai buna.

Incercati sa va limitati la a spune ce stiti si ce ganditi fara copy/paste si citate pe care nu le-ntelegeti. acest topic se numeste Evlaviosi. nu "hulitori de cele sfinte" si nici "intrecere in citate imprumutate pentru a combate crestinismul".

stiu ca prin acest post mi-am facut "prieteni" si astept deja posturile de rigoare. sper doar sa veniti sa combateti cu lucruri concrete.

Julian DeKlaas

copy/paste??? te uiti la rezumatul schimbarilor impuse ritului/dogmelor crestine de la sec IV pana azi?
Este cit se poate de util si clar ca si apa de izvor...asa de stilul "...daca-i tradare, accept...da s-o stim si noi..."
Ce cusur gasesti la copy/paste? pai de ce avem computere??? S-a dus vremea indigo-ului si a creionului cu ascutitoare!
Atitudine anti-crestina??? asta de unde mai vine??? sau tre-sa citim printre randuri???
PS
A da mici citate din Torah (Vechiul Testament!!! crestin si el!!!) chiar este dovada de nestiinta?
Hai trece-ti postul precedent "pe curat", arunca ciorna(delete) si fa in asa fel sa priceapa lumea care-i baiul!
Ia-o incet si metodic (pe silabe) si vezi unde ai ramas in urma cu- libera expresie...
Numai bine si spor la "cunoastere"

sper sa poti purta o discutie la fel de aprinsa despre religie, cand ne vom vedea, discutie bazata pe propriile cunostinte si idei, fara PC-uri, google si encyclopedia.com ca unice surse de inspiratie ca sa nu spun copy/paste "neaos" cum iti place tie sa numesti totul.

spor la studiu.

pana atunci o intrebare: care-a fost prima religie monoteista (credintza intr-un singur zeu) din lume, care i-a fost soarta si de ce ?
si alta intrebare: ce au in comun zoroastrismul, crestinismul si islamul ? astept un raspuns si o discutie demna de cineva care are ca pasiune religiile, fara copy/paste de pe google sau encyclopedia.

........................................

Julian DeKlaas

deklaas a scris:

stiu ca prin acest post mi-am facut "prieteni" si astept deja posturile de rigoare. sper doar sa veniti sa combateti cu lucruri concrete.

Julian DeKlaas

Buna dragilor,

Din pacate postarile mele incep toate cu bine v-am regasit, ...
Deh, nu pot fi peste tot; eu, nu; altii - da.
Din cand in cand am "trecut pe la voi" sa vad ce mai faceti.
Imi pare tare rau pentru acest domn (T. Ge?) care face atata rau peste tot pe unde isi face aparitia! Ma bucur ca mai sunt si altii oameni/crestini care l-au demascat. Intr-adevar Biblia intreaba, la un moment dat, "unde e palavragiul/filozoful lumii acesteia?" iar intr-un alt loc spune:"vedeti - adica fiti atenti - sa nu va fure nimeni cu filozofia..." sau "...ei batjocoresc frumosul nume (de crestin) pe care il purtati"...
Prietene, fie ca-ti convine fie ca nu-ti convine, fie ca crezi fie ca nu crezi, Isus Cristos este Fiul lui Dumnezeu, omorat de voi - iudeii, inviat de Dumnezeu Tatal si inaltat la cer - de unde S-a coborat sa ne salveze din pacat! A venit sa plateasca o datorie pe care n-o facuse pentru ca noi aveam o datorie - povara pacatelor noastre - pe care n-o puteam plati!
Intr-o imprejurare, acuzat de farisei, a spus: "Caci Fiul Omului este domn si al sabatului". Era acuzat pentru o facere de bine facuta in zi de sabat!?!
In Vechiul Testament (in Legea aceea, care iti este tie atat de draga) ziua de odihna - SABATUL - Dumnezeu S-a odihnit de toate lucrarile Lui.; si, intr-adevar, a poruncit si oamenilor sa tina aceasta zi....
DAR! Pentru ca omul continua sa pacatuiasca oricat de mult s-ar fi straduit sa nu o faca, a venit Fiul lui Dumnezeu ca sa-l rascumpere din pacat. Apropos, asta de ce nu o citezi niciodata: "Cine calca una din porunci se face vinovat de toata legea"?!....Isus a inviat "...in ziua cea dintai a saptamanii..."!!! ...Acum omul nu mai trebuie sa se straduiasca sa faca tot felul de fapte bune (bineinteles ca acestea, faptele bune, vin din trairea sfanta, curata a crestinului...) acum, deci, toata activitatea din saptamana care urmeaza INCEPE prin odihna!!! AICI ai raspunsul de la prima ta postare. A trecut ISUS prin lumea noastra si a schimbat totul! Ca se mai ridica cate unul ca tine sa tagaduiasca acest fapt... asta va fi pana la venirea Lui...
...Din pacate evreii il mai asteapta si azi pe Mesia - Salvatorul lumii!
El va REvenii si, zice Biblia: "Orice ochi iL va vedea; chiar si cei ce L-au strapuns".
...Si tu, care iti impietresti inima, vei fi martor al venirii Lui; dar nu uita: "cine duce pe altii in ratacire, va fi dus si el ..."
Opreste-te, omule, din nebunia ta!

P.s. Julian, cred ca acum te bucuri ca te-ai inselat cand ai scris "stiu ca..."

Domnul Isus sa va binecuvanteze pe toti!

Citat :

...Din pacate evreii il mai asteapta si azi pe Mesia - Salvatorul lumii!
El va REvenii si, zice Biblia

"Din pacate" de aici... vom lasa spiritul semidoct,neofit,agnostic si sectar sa duca "barcutza topicului" catre maluri...numai de ei stiute!
Cei care mai stiu ceva- "din pacate" le-a ramas TACEREA... nu de alta, dar mai este si porunca a 3-a din Exod:"Sa nu iei Numele Domnului... IN DESHERT..." care se cuvine a fi respectata!
"Din pacate" asa se termina un subiect, ce putea fi instructiv(incl copy/paste)
Shalom haverim

muccelmic a scris:

Stiti de ce Isus nu s-a casatorit niciodata?
-Pai cum i-ar fi stat lui Dzeu, cu nurori,nepoti si cuscrii...etc?
Sper sa tinem carma drept spre...adevaruri uitate,exilate si poate neaflate inca!

Si ma acuzi pe mine ca iau in desert numele lui D-zeu?!?
Ma bucur ca, intr-o zi, poporul evreu iL va recunoaste pe Mesia si i se vor inchina! In Scriptura exista multe texte referitoare la aceasta. Israel a fost, este si va fi poporul ales al lui Dumnezeu!
D-l sa aiba mila de tine!

tot din seria "DOCTUS CUM LIBRO"

muccelmic a scris:

"Din pacate" de aici... vom lasa spiritul semidoct,neofit,agnostic si sectar sa duca "barcutza topicului" catre maluri...numai de ei stiute!
Cei care mai stiu ceva- "din pacate" le-a ramas TACEREA...

............................................................
Shalom haverim

mucule,
sper sa poti explica urmatoarele cuvinte pe care le-ai folosit: spirit semidoct, neofit, agnostic si sectar. Nu-mi aduc aminte, cand ne-am vazut, sa te fi auzit utilizand astfel de termeni. Sa-ti mai spun ca e o insulta la adresa acestor "sectari" de care vorbesti. ( a propos, vad ca stii foarte multe despre "secte". spune-ne ceva si despre asta ca am observat ca la cele 2 intrebari despre religii... nu ai raspuns. cel putin nu inca.)
spirit semidoct, neofit, agnostic si sectar..... sa fiu iar sincer si sa spun: "traiasca cine-a inventat copy/paste-ul, google-ul si DEX-ul" ??

a propos, cine sunt "cei care-au mai stiut cate ceva" si carora "le-a ramas TACEREA" ? te referi la cei ce-au creat fragmentele de care se face uz in acest subiect al forumului, prin metoda copy/paste ? daca la ei te referi, ei nu vor tacea sau au tacut de mult, in cazul celor plecati in lumea dreptilor.

Si "Shalom haverim" ? Come on, man.... tot bateai tobele romanismului 100% pe-aici. cum se face ca nu te mai opresti din ebraica ?

sa stii ca nu-i cu rautate da' asa-s io: cu spirit de observatie si critic, chiar fi fata de mine, bate-m-ar norocul !

Nu sunt un batut in cap, inchis la minte si care nu poate purta o discutie referitor la ceva drag cum este credinta crestina.
Dar intre a avea o discutie constructiva (cu argumente pro sau contra) si a arunca, fara pic de intelepciune, cu hidoasa nestiinta, namolul altora in credinta parintilor nostri, e o mare diferentza.

Cu dragoste crestineasca,

Julian DeKlaas

fara copy/paste.... s-or pierdut ideile...

E Postul Pastelui, ce-ar fi sa luam o pauza de la galceava si sa devenim mai buni, mai toleranti, chiar si pastrandu-ne propriile conceptii despre lume, viata si religie...

aici nu exista galceava. e DIROBENELU.

"galceava" se tine in privat. putem avea discutii in contradictoriu fara a jigni pe celalalt.
putem combate ideile unuia sau altuia cu argumente clare respectand persoana si dreptul ei la avea opinii diferite.
it is the civilized way and this is what makes this site different !
Parol !

Julian DeKlaas

mishulyna a scris:

E Postul Pastelui, ce-ar fi sa luam o pauza de la galceava si sa devenim mai buni, mai toleranti, chiar si pastrandu-ne propriile conceptii despre lume, viata si religie...

bine grait-ai misha

Subscriu si eu Mishulyna!

nu poti obtine alt rezultat utilizand aceleasi ingrediente.
this is reason enough to make me wanna quit.

Julian DeKlaas

@Admin & Sanziana: multumesc pentru sustinere!
@Julian: nush' de ce ingrediente vorbesti tu ca nu le am cu bucataria dar te las sa te simti bine tocmai pentru ca aici e DIROBENELU si n-am chef sa ma cert cu nimeni nici macar in "privat" !
Have a nice day!

imi vine sa vars.

hai sa revenim la subiectul principal de discutie si sa ignoram interferentele.

e cineva care a studiat religiile si/sau istoria religiilor ? am cateva intrebari la care n-am prea gasit raspuns.
o astfel de discutie chiar mi-ar face placere !

Julian DeKlaas

deklaas a scris:

hai sa revenim la subiectul principal de discutie si sa ignoram interferentele.

e cineva care a studiat religiile si/sau istoria religiilor ? am cateva intrebari la care n-am prea gasit raspuns.
o astfel de discutie chiar mi-ar face placere !

Julian DeKlaas

Sa-ti auzim intrebarea, Julian... Nu am studiat istoria religiilor la scoala (decat cateva cursuri) insa este un subiect extrem de interesant si palpitant... ce intrebare vrei sa pui? Poate reusesc sa dau un raspuns.