De ce nu sunt romanii solidari unii cu altii?

Subiect: De ce nu sunt romanii solidari unii cu altii? Mar Apr 10, 2007 6:57 am

As dori sa deschid un topic nou!
De ce credeti ca romanii sunt mai putin solidari unii cu altii decat alte natii?

Faptul ca romanii sunt extrem de invidiosi, de ranchiunosi unii cu altii nu este ceva nou ... asta se observa atat in Romania cat si peste hotare.

Parerea mea este ca asta se intampla din mai multe cauze:
1. romanii sunt un popor ambitios si extrem de dornic de succes, poate mai mult decat alte popoare;
2. romanii sunt in general slab educati din punct de vedere civic, cetatenesc si nu doar (ma refer aici mai mult la vechea generatie);
3. romanii sunt extrem de frustrati datorita tranzitiei prelungite, saraciei, neajunsurilor;

Voi ce parere aveti? Probabil ca lista poate continua...

P.S. Cel mai mult ma socheaza la unii romani, aroganta si eforturile pe care le fac pentru a parea ceea ce nu sunt. Sincera sa fiu, cred ca olandezii si ocidentalii in general sunt mai preocupati "sa fie" decat "sa para a fi". Un occidental si-ar recunoaste imediat greseala pe cand un roman de multe ori nu ar recunoaste nici in ruptul capului (este si asta o forma de coruptie caci implica si minciuna).

Vorbim la modul general, cu riscul de a cadea in generalizari insa daca nu ar fi, nu s-ar povesti, nu?
king

Ai perfecta dreptate Giulia!
Sunt aici de 21 de ani si am crezut, ca nu mai ma mira nimic in privinta acestui subiect!
De cand m-am inregistrat pe celalalt site romanesc, am fost confruntata cu atata rautate si invidie, care a culminat acum cateva zile...
Am inceput sa dau lectii de limba romana acolo si postarile mele au fost vizionate peste 2000 de ori!
Am crezut ca fac un lucru bun, dupa toate discutiile contradictorii avute acolo ,dar am avut surpriza neplacuta de a fi ironizata, atacata pur si simplu de trei persoane.Acestea au inceput sa afirme ,ca acest curs nu ar avea rost.
Mai mult, au gasit cateva greseli in limba olandeza culmea, nu in limba romana si s-au legat de acestea, incercand sa ma ridiculizeze!
Au fost la inceput si cateva persoane care m-au sustinut, dar acum nimeni nu a mai fost de partea mea, desi aveam dreptate.
Din pacate, nici olandezii nu au avut o reactie fireasca la ceea ce am scris eu, intrebandu-i daca vor sau nu sa mai continui, ar fi putut sa spuna, ca intr-adevar cursul ii intereseaza...
Macar la ei am apreciat, ca nu mi-au facut observatie, in legatura cu greselile.
Mi se pare atat de minor faptul ,ca s-au gasit 2-3 greseli in limba olandeza, in comparatie cu celalata fata a medaliei, predarea limbii romane. Trebuia apreciat efortul meu, bunele intentii de-a ajuta, dar nu a fost asa!
M-a frapat, ce diferenta este intre oamenii de aici si cei de-acolo, cum ati privit voi initiativa mea, vis-a-vis de inceperea cursului de olandeza.
Au fost reactii frumoase, multumiri, un buchet de flori din partea ta etc.,
lucruri care m-au miscat, sa fiu sincera!
Nu asteptam asa ceva din partea lor, nu am inceput aceste cursuri pentru
a fi laudata, dar nici sa fiu" luata tare", de parsoane care nu au ce face si se tin numai de critica, deci acolo nu voi mai posta.
Vreau sa inchei, mentionand invidia unor persoane, culmea ironiei ,ca una dintre cele trei, care m-au criticat isi dadea numarul de telefon pe site. Scopul, lectii particulare in limba olandeza, engleza si probabil romana!!
Diferenta era ca acea persoana, nu ar fi tinut cursul benevol, online ca mine ,ci bineinteles platit si ma intreb ,cat de obiectivi au fost cei trei? :roll:

Ultima editare efectuata de catre in Mar Apr 10, 2007 11:31 am, editata de 2 ori

Sanziana draga, sa stii ca eu sunt convinsa ca sunt foarte multi oameni care apreciaza ceea ce faci tu! Insa ceea ce spui, este adevarat. Din pacate acest fel de a trata un subiect, indiferent care, pe acel site, este deja o modalitate institutionalizata de raspuns. Romanii se comporta virtual asa cum se comporta si in realitate. Daca un om este capabil sa continue sa spuna rautati si sa le perpetueze intr-o viziune atat de necivilizata fata de semenii sai, fii sigura ca realitatea nu prea difera.

Sanziana, ceea ce este si mai grav este ca romanii nu isi dau macar seama ca prin atitudinea lor ei devin ceea ce spun, ceea ce gandesc. Sigur ca sunt exceptii, acum noi generalizam, nu individualizam.

Ceea ce vreau eu sa spun este ca romanii sunt afectati de un fel de anormalitate in felul cum isi construiesc replicile, in reactia lor fata de semenii lor. Asta se intampla si in Romania si romanii continua sa reactioneze la fel fata de semenii lor de afara. Eu cred ca societatea romaneasca este una isterica, fara repere de valori, este o societate in deriva care se lasa pe sine insasi sa pluteasca in deriva, sa-i piara increderea in sine, ambitia, dorinta de succes atat de vestita si asta si pentru ca posibilitatile sunt restranse; se plafoneaza la rautatile acestea gratuite ...

Romanii de afara sunt tot romani, si tot din Romania vin, cu acelasi bagaj cultural de acasa si se comporta tot la fel ... dar ei nici macar nu isi dau seama cat de periculos este pentru ca incepand cu astfel de reactii infime, se creeaza/perpetueaza un adevarat fenomen cum ca "romanii ar fi individualisti, nu se ajuta", etc. un fenomen care poate foarte bine sa dezbine o comunitate mai mult decat s-ar putea crede...

Eu vad situatia din elicopter, la modul general si sunt perfect convinsa ca multi nu sunt asa. Intr-un fel, as vrea prin acest topic sa trag un semnal de alarma dar de fapt semnalul s-a tras in momentul in care s-a infiintat acest site de catre Captain.

Sunt multe de spus ... ma opresc aici.

P.S. Sanziana, nu te lasa afectata de reactiile rautacioase, sunt absolut convinsa ca sunt oameni care apreciaza insa pe de alta parte asa cum spunea un mos batran nepotului:"Dragu tatii, cand vezi ca ai pornit la drum cu un om prost, lasa-l dragu' tatii in pace si te intoarce din drum ca prostu' numa' belele o sa-si aduca!"

farao

Eu am subliniat niste cauze ale acestui fenomen, pentru ca este un fenomen.

Poate voi v-ati gandit la altceva, la alte cauze. De ce credeti voi ca romanii se comporta astfel?

Credeti ca asa s-au comportat dintotdeauna sau este doar un fenomen generat de tranzitia de dupa 1989? Asa or fi romanii in sinea lor, rai, ranchiunosi, invidiosi? Este ceva genetic la natia noastra, o caracteristica pe care am mostenit-o de la parintii nostri si asa ne-o fi neamul sau atitudinea asta e cauzata de niste factori externi?

Ce mai ziceti?

Nu e bine sa generalizezi insa doar asa poti sa surprinzi niste probleme la colective ...

:roll: :heart:

:bounce: romanii nu sunt solidari pentru ca nu isi dau seama ca nu sunt solidari si din momentul in care isi vor da seama ca nu sunt, ei vor deveni pentru ca vor vedea ca este in avantajul lor sa fie solidari si ca au doar de castigat; "unde-s 2 puterea creste si dusmanul nu sporeste" parca asa era ...

Laughing

Citisem de c**ând un articol in care Dr-ul Ion Taranu stabilit la Montreal in Canada incepea astfel:

“Dupa 57 de ani de strainatate, tot imi mai
place sa spun ca inca nu m-am instrainat,
ca am Romania in inima si ca,
oriunde ma duc, o iau cu mine in traista”

si care printre altele, face niste referiri foarte concludente, cu privire la subiectul mai sus propus, punctind intr-un mod corect si coerent
cauzele care ar duce la (ne)solidaritatea românului.
Va las sa cititi/concluzionati integralitatea acestui articol AICI

Subject: Mircea Cartarescu despre specificul national romanesc

N-am crezut niciodata in specificul national, in
"sentimentul
romanesc al fiintei", in tot ceea ce filozofii culturii si psihologii
maselor ne-au atribuit ca sa ne distinga de alte popoare. Nu cred ca
suntem mai ospitalieri decat altii, mai harnici sau mai hoti. Nu-mi
pare
nici bine, nici rau ca sunt roman. Uneori regret ca nu m-am nascut
elvetian, dar imediat imi aduc aminte ca as fi putut sa ma nasc
ugandez.
Suntem si noi, romanii, undeva "la mijloc de rau si bun", cum scria Ion
Barbu, un neam sub soare, nici prea-prea, nici foarte-foarte.
Daca n-am luat nici un premiu Nobel, in schimb am inventat stiloul.
Daca
zidul ni s-a prabusit peste noapte, ne-am apucat, cuminti, a doua zi
sa-l ridicam la loc, si tot e ceva. Am fi putut, in definitiv, sa-l
lasam in plata Domnului de zid si sa ne caram cu totii in alta
parte...Cu toate astea, exista ceva specific romanesc, ceva atat de
adanc in firea noastra, a celor care traim azi pe acest plai de dor,
incat m-as hazarda sa spun ca este insasi esenta "romanismului" in
acest
moment istoric. Este cercul vicios al isteriei provocate de stres si
al
stresului provocat de isterie.
Dati-mi voie sa fiu, in continuare, mai explicit. Daca traiesti numai
in
Romania, e posibil sa nu-ti dai seama ca e ceva in neregula cu lumea
din
jur. Ai culoarea mediului si te misti o data cu el. Esti una cu toti
ceilalti. Dar daca te intorci, dupa o vreme indelungata in tara, e cu
neputinta sa nu fii izbit de cat de anormala e umanitatea de aici. De
cat de chinuiti sunt oamenii si de cat de rai d evin din cauza asta. Nu
se poate sa nu fii uluit de faptul, de pilda, ca una dintre cele mai
raspandite strategii de supravietuire e mitocania agresiva.
In orice tara civilizata oamenii incearca sa-si menajeze nervii cat se
poate de mult. Sunt prevenitori unii fata de altii in forme duse
aproape
pana la caricatura. Si-au dezvoltat zambete sociale si ritualuri de
contact care sa elimine practic posibilitatea oricaror conflicte. Cand
cineva te contrazice, ii zambesti si ii spui: "We agree to disagree"
("am cazut de acord ca nu suntem de acord"). Cand cineva te calca pe
picior, te grabesti sa-ti ceri tu scuze.
O ipocrizie blanda si surazatoare te intampina peste tot, ca un balsam
care alina toate ranile si satisface toate susceptibilitatile. Aceasta
ipocrizie poarta numele de politete si e esentiala pentru fluidizarea
substantei sociale. Romanul nu este asa pentru ca nu poate fi,
obiectiv,
asa. Pentru ca la noi, daca esti bun, esti calcat in picioare. Sa ne
imaginam o tanara care devine vanzatoare. Isi iubeste meseria si isi
propune sa fie cat mai draguta si mai serviabila cu clientii. Zambetul
profesional, acel zambet care vinde marfa, i se va sterge insa curand
de
pe fata dupa ce vreo cinci-sase insi ii vor tranti cate-o badaranie sau
vor incepe sa urle la ea ca nebunii, chiar din prima zi de lucru. Sunt
toate sansele ca dupa o luna de zile zambetul sa-i dispara complet, iar
dupa un an sa avem vanzatoarea noastra standard, acra si scarbita, care
te repede de nu te vezi. Badaranii de care-am vorbit nu sunt nici ei
badarani din nastere. Si ei sunt bieti oameni la care s-a urlat si
care-au fost umiliti de cand se stiu. Au devenit scarbosi pentru ca au
simtit pe pielea lor ca nu tine sa fii dragut cu ceilalti. Pentru ca,
la
toate ghiseele, au rezolvat numai urland. Pentru ca doar fiind mitocani
au avansat social, calcand peste cei blanzi. In armata, soldatii sunt
extrem de chinuiti "in perioada" de sergentii lor. Cand ajung ei insisi
sergenti, ii chinuiesc pe noii recruti si mai abitir. Si tot asa, in
toate straturile sociale si la toate nivelurile, romanii isi sunt
propriii calai si propriile victime intr-o societate profund alienata
psihic, o societate isterica. Cred ca asta ne distinge, ca romani, in
lume, la ora actuala: tensiunea continua la nivelul vietii cotidiene.
Starea continua de explozie, care ne provoaca ulcere si atacuri
cerebrale. Conflictul generalizat al fiecaruia cu fiecare.
Nu vreau sa spun prin asta ca suntem fundamental rai. Fireste, ne-au
impins spre asta saracia si lipsa de orizont, carentele de educatie,
perplexitatea maselor taranesti dezradacinate si aduse in ghetourile
marilor orase. Pot fi si alte explicatii obiective.
Dar e inca ceva, mai subtil, mai intunecat in tot acest chimism social.
Inraiti de lumea in mijlocul careia traim, cu timpul incepe sa ne placa
sa fim rai. Sadismul nostru rabufneste atunci in insulta si
obscenitate.
Incepem sa ne mandrim cu grobianismul nostru si, exhibitionisti ai
moralei, ne dezbracam voluptuos de caracter in aplauzele excitate ale
publicului.
Curand, devenim la fel de cinici, la fel de incapabili de a distinge
binele de rau ca tarfele, securistii si noii imbogatiti. Ascensiunea
(sau doar
supravietuirea) noastra sociala e marele premiu castigat cu pretul
mitocaniei noastre. Iar cercul acestei nevroze nationale nu ar putea fi
spart decat printr-o lunga terapie care, ca orice demers psihanalitic,
ar fi lunga, scumpa si cu un rezultat incert.
Nu cred ca ne-o putem permite deocamdata.

"There are weapons you cannot hold in your hands. You can only hold
them
in your mind." - "Sunt arme pe care nu le poti tine in mana . Poti doar
sa le ai in minte ."
(Brian Herbert, Dune: House Atreides)

danamulders a scris:: ...

idem

cum sa fim solidari cu alti romani, cand vorba aia : "facerea de bine, f*****a de mama". (proprie experienta cu romanii, am ajutat si m-am fript)
so... de ce sa fim uniti cand stii ca cel de tine poate sa iti faca oricand rau.
mai bine eviti orice contact cu romanii si gata
Smile

iar am inceput sa aberez asa ca ma retrag:bla:

voadek a scris:: cum sa fim solidari cu alti romani, cand vorba aia : "facerea de bine, f*****a de mama". (proprie experienta cu romanii, am ajutat si m-am fript)
so... de ce sa fim uniti cand stii ca cel de tine poate sa iti faca oricand rau.
mai bine eviti orice contact cu romanii si gata

iar am inceput sa aberez asa ca ma retrag:bla:

Asa m-am fript si eu,nu o data ci de mai multe ori...
prin urmare nu mai ajut nici un roman,fiecare sa se descurce...
Exemple am de toate felurile dar are rost sa le mai depan?

O zi faina sa aveti! flower

Fiecare are propria versiune si experienta in ceea ce priveste ajutorul acordat semenilor.

Pentru ce credeti ca este acest site? Cumva pentru palavrageala sau invidie si ranchiuna?

Fiecare ajuta cum poate pe fiecare. Orice informatie este binevenita.

O zi cu soare si un inceput de saptamana cat mai placut.

emigrant a scris:: Fiecare are propria versiune si experienta in ceea ce priveste ajutorul acordat semenilor.

Pentru ce credeti ca este acest site? Cumva pentru palavrageala sau invidie si ranchiuna?

Fiecare ajuta cum poate pe fiecare. Orice informatie este binevenita.

hai ma da ma leshi?
cand te arzi cu ciorba suflii si in iaurt
pana la proba contrarie toti romanii sunt la fel in ochii mei
(sunt si exceptii of course)
dar cum ziceam : "da ma leshi?"

Hmmm..eu am ajutat, nu m-am fript. Asta nu inseamna ca bag toti romanii intr-o oala, ca si cand toti ar fi cei mai buni si inimosi.
Omului caruia doresti sa ii intinzi o mana, sau care iti cere el ajutor, ii acorzi acea incredere nu numai ca e roman, sau poate tocmai, nu pentru ca e roman, ci pentru ca el/ea iti inspira cumva ca e demn de increderea si timpul tau. Faptul ca poate unui roman ii acorzi maidegraba atentia pentru ca recunosti in el o dilema a vietii prin care ai trecut si tu, fiind roman, e altceva!

Am si intuitie, si judecata, si putere de discernamant, asa ca sper sa ma ajute sa fac alegeri bune in continuare. Iar daca voi gresi, exceptia confirma regulile, nu?!

........dar cum ziceam : "da ma leshi?

Raspuns: NU

beri

» In Italia, romanii sunt mai mult victime decat infractori!
» Unii dintre suporterii ro si capitolul comportament
» Salut, inca un roman printre multi altii.
» Unii dintre stramosii olandezilor au fost paznici in Alba